Question:
Qu'y a-t-il de si mauvais dans la mise en file d'attente des unités dans Starcraft 2?
seanmonstar
2010-12-24 01:14:16 UTC
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J'ai lu plusieurs fois pour m'assurer que vous ne mettiez jamais de file d'attente, car c'est le diable. Cependant, je trouve très pratique que juste avant de commencer une bataille, j'appuie sur mon raccourci clavier pour les casernes et je les remplis chacun de 2-3 marines / maraudeurs chacun.

Je trouve que les batailles peuvent être trop frénétiques pour se souvenir à construire à partir de chaque bâtiment tout en combattant. La réponse sera-t-elle simplement "réduisez votre liste de contrôle mental même lorsque vous vous battez frénétiquement?"

Sept réponses:
en1gmatic325
2010-12-24 01:49:49 UTC
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La mise en file d'attente est mauvaise parce que vous voulez utiliser au mieux vos ressources, et les faire asseoir là en attendant qu'une unité soit construite n'est pas bon. De plus, votre taux de production doit généralement correspondre à vos revenus.

Le problème dans votre cas ne semble pas nécessairement être tant la mise en file d'attente que le fait que vous avez de l'argent pour mettre en file d'attente les unités pour commencer. Si vous commencez une bataille avec suffisamment d'argent pour avoir 2-3 unités dans chaque caserne, si vous aviez mieux dépensé, vous auriez chaque caserne ne formant qu'une seule unité et vous auriez les 1-2 unités supplémentaires par bâtiment dans votre armée. maintenant. Le problème réside probablement dans l'un des domaines suivants:

  • Vous obtenez parfois un approvisionnement bloqué et vous accumulez donc de l'argent
  • Vous n'avez pas assez de bâtiments de production pour votre revenus
  • Vous oubliez de construire continuellement des unités à partir de vos bâtiments de production

Ce sont toutes des choses que vous devriez essayer d'améliorer et qui expliquent en grande partie les raisons de la file est mauvais. Le fait de faire la queue n'est pas trop mauvais, mais les problèmes dont il est le signe sont pires. La seule fois où vous devriez avoir de l'argent supplémentaire, c'est si vous êtes déjà au maximum.

Craig Gidney
2010-12-24 03:23:13 UTC
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La mise en file d'attente est l'exemple parfait d'une application facile à apprendre / difficile à maîtriser. Si vous êtes un nouveau joueur, cela aide à maintenir constamment la production, mais les joueurs expérimentés peuvent moins compter dessus pour utiliser les ressources plus tôt.

Un nouveau joueur verra qu'il a 200 minéraux, file 3 marines, décide pour construire une caserne et attendre 100 minéraux supplémentaires avant de la démarrer. Un meilleur joueur verra qu'il a 200 minéraux, en file d'attente 1 marine, et démarrera immédiatement cette deuxième caserne (ce qui lui donnera un avantage de production précoce sur le nouveau joueur). Un joueur encore meilleur n'atteindra pas 200 minéraux car ils ont commencé la caserne à 150 minéraux.

Très belle explication et exemples.En fait, pour aller au cœur du problème, la mise en file d'attente est mauvaise parce que les files d'attente sont mauvaises (dans Starcraft).Ils pourraient être mis en œuvre de manière à ce que la construction des casernes et la production des marines puissent être mises en file d'attente * avant * d'avoir les ressources nécessaires (comme cela se produit dans d'autres jeux).Ce n'est pas possible dans Starcraft car le * micro * (multitâche, APM, etc.) pour faire ce que vous mentionnez est en fait une * fonctionnalité * dans Starcraft.Pensez à ce qui se passerait si cela était changé.[Discussion connexe] (http://j.mp/1iEJa7h).
Davy8
2010-12-25 00:56:57 UTC
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Je vais aller un peu à contre-courant et dire que faire la queue n'est pas toujours mauvais. D'autres ont déjà expliqué pourquoi c'est mauvais, donc je ne prendrai pas la peine de le répéter.

La file d'attente devrait être minimisée, et si vous avez la capacité mentale de continuer à construire des unités sans jamais vous mettre en file d'attente devrait le faire.

Mais si vous êtes comme moi et que vous n'avez tout simplement pas la capacité de garder une trace de tant de choses à la fois, alors faire la queue est un moindre mal que d'oublier de construire et de ne rien produire.

Quelques exemples où je file des unités:

  1. Quand je fais une expo, je fais souvent la queue des ouvriers parce que je sais que j'oublie toujours le contraire. Ce serait mieux si je ne le faisais pas, mais mettre des ouvriers en file d'attente est un moindre mal que de ne construire aucun ouvrier.

  2. Quand je suis au milieu d'une bataille. Je serai généralement distrait tout le temps et j'oublierai de construire des unités autrement. Je vais faire la queue 2-3 par bâtiment (si je peux me permettre de faire la queue plus, j'ai fait une plus grosse erreur ailleurs et j'aurais dû avoir un autre bâtiment). Une meilleure solution est d'avoir plus de bâtiments pour que je puisse en faire plus sans faire la queue, mais avant la bataille, je continue la production et je n'ai pas les moyens d'acheter un autre bâtiment.

Tous cela ne fait que compenser la faiblesse, et vous n'atteindrez jamais le sommet en faisant la queue. J'ai environ 50 APM (jusqu'à 75 si j'essaie vraiment fort), mais je ne me souviens pas et je ne m'en souviens pas beaucoup. Sachant cela, j'utilise judicieusement une petite file d'attente pour compenser. J'ai essayé la technique consistant à cliquer sur chaque patch minéral pour essayer de travailler sur APM et en plus d'oublier de faire des choses importantes, c'était épuisant. Donc, si vous êtes comme moi, il n'est peut-être pas pratique de ne jamais faire la queue, mais cela devrait être quelque chose que vous essayez d'éviter si vous le pouvez.

Tamara Wijsman
2010-12-24 01:59:48 UTC
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Un exemple pourrait vous aider à voir la différence ...

Disons que vous avez:

  • Votre OC produisant 1 SCV à la fois.
  • Votre exploitation minière SCV.
  • Une caserne.
  • 200 minerais.

Que feriez-vous?

  1. Mettre en file d'attente quatre marines.
  2. Placer une caserne supplémentaire pour produire à un taux double.
  3. Placer 1 ou 2 raffineries afin de pouvoir construire des laboratoires techniques et des réacteurs par la suite.

Chaque cas analysé:

  1. Vous n'améliorez pas votre production mais vous mettez simplement les ressources en banque.
  2. Vous doublez efficacement votre production marine et faites de la place pour M / M plus tard.
  3. Vous doublez votre production marine plus tard et faites de la place pour la recherche technologique.

Le premier cas ne vous récompense en rien. Les deuxième et troisième vous permettent d'augmenter votre armée ou votre technologie de recherche, en fonction de ce que vous avez repéré sur votre ennemi ... Des minéraux qui vous récompensent!

La file d'attente est là pour les personnes qui ne le souhaitent pas passer du temps à gérer soigneusement les ressources, essentiellement si vous êtes au cœur d'une bataille ou si vous jouez simplement pour le plaisir plutôt que dans un environnement compétitif.

Les ressources bancaires peuvent également entraîner des blocages d'approvisionnement, une expansion ultérieure et ainsi de suite ...

chaos
2010-12-24 01:22:01 UTC
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La raison pour laquelle la mise en file d'attente est "mauvaise" est que cela signifie que vos ressources ne "fonctionnent pas"; en ce qui concerne le gameplay, c'est la même chose que de transporter un solde de ressources non dépensé du montant que vous avez bloqué dans les unités en file d'attente.

Comme toutes les règles, celle-ci doit être utilisée quand elle vous aide et rejetée lorsque ce n'est pas le cas. Mettre en file d'attente du M&M avant une bataille me semble bien, et très différent de l'utilisation de routine de la mise en file d'attente.

K. Norbert
2010-12-24 01:19:41 UTC
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C'est considéré comme mauvais parce que vous ne dépensez pas vraiment vos ressources, mais plutôt en les plaçant "en attente", cela enlève des ressources qui pourraient être utilisées pour quelque chose en ce moment.

Mon avis est, si vous trouvez que les batailles sont trop frénétiques pour gérer les unités de production, il est parfaitement acceptable de les mettre en file d'attente à l'avance.

Budda
2010-12-24 01:50:35 UTC
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Je suis en bronze 1x1 (j'espère passer bientôt en argent) et 2x2, argent en 3x3.

Mais en général, je ne fais pas la queue d'unités. Habituellement, je n'ai pas plus de 3 à 5 centaines de minéraux libres, 2 à 3 centaines de gaz. Habituellement, je commande des unités: 2 pour chaque unité de production avec réacteur, 1 - l'une dans l'autre (1 - dans chacune si je joue à Protoss, je n'ai presque pas joué avec Zerg) ...

Si j'ai tout commandé bâtiments de production disponibles (avec 1/2 unités) - et il y a encore beaucoup d'argent - je construis un nouveau bâtiment de production (selon mon ordre de construction et ma stratégie actuels).

Si vous faites de l'expansion - vous avez besoin pour ajouter 50% des bâtiments de production.

Quelque temps, je détecte que j'ai plus de 1k de minéraux ou de gaz - dans ce cas j'ai très souvent perdu des jeux ...

Vous avez raison , si vous faites la queue - vous mettez de l'argent en attente. Mettez-les mieux dans un nouveau bâtiment et la prochaine fois, vous commanderez plus d'unités qui partiront en guerre maintenant.

Probablement, ce serait une bonne idée d'empiler des unités avant la grande bataille ... mais aussi loin que Je vois dans les replays, les bons joueurs ont des batailles CONSTANT.

Donc ma suggestion: améliorez votre micro (mon est encore trop mauvais pour le mentionner).

Ne vous souciez pas d'améliorer le micro jusqu'à ce que votre macro soit suffisamment fine pour supporter votre micro. Il ne sert à rien de micro avec une armée plus petite car votre macro ne produit pas assez, votre adversaire va tout simplement surpasser vos unités ...
Pourquoi pensez-vous que j'ai une macro faible? Qui a dit que j'avais une petite armée? Je viens de dire que j'ai mis (au moins en essayant de mettre) toutes les ressources au travail: l'armée, les bâtiments, les moissonneurs. Si vous avez beaucoup de ressources, cela ne signifie pas que vous avez une bonne macro. Cela signifie probablement que vous n'avez pas assez de bâtiments de production. Si vous avez une petite file d'attente dans le bâtiment de production, cela ne signifie pas que vous avez une mauvaise macro. Cela signifie que vous êtes assez rapide pour gérer les ressources entrantes.
Je ne comprends pas ce que vous essayez de dire par votre commentaire, car mon commentaire n'est pas un conseil à votre égard. Votre dernière phrase de votre réponse n'a aucun sens dans son contexte, c'est pourquoi j'ai mis un commentaire à ce sujet. Et pour répondre à votre commentaire: oui, les paragraphes 4 et 5 seraient considérés comme des macro faibles résultant en une armée plus petite. Je n'ai rien dit à propos d'une petite file d'attente à une pauvre macro-relation ...


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 2.0 sous laquelle il est distribué.
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