Question:
Comment contrer une équipe de plusieurs Torbjörns?
fcm
2016-06-23 18:58:19 UTC
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Si l'équipe ennemie ramasse plusieurs Torbjörns, spécialement en défendant une carte, je trouve extrêmement difficile de capturer même le premier point, car chaque tourelle en défend une autre, et cachée derrière des murs où un tireur d'élite ne peut pas les frapper sansêtre attaqué par un autre.

Et cela peut être encore plus difficile si l'un d'eux choisit Symmetra et met plus de tourelles et un téléporteur, ou un Reinhardt protège l'une des tourelles principales, qui protègent les autres (par exemple, en haut à droite du point de capture à Volskaya).

Quelles sont les meilleures compositions de groupe et stratégies pour contrer cela?

J'ai perdu une fois contre des gens jouant cette stratégie.Nous nous sommes retrouvés avec plusieurs Pharas, cela n'a pas très bien fonctionné.Lorsque Torbs a commencé à avoir ses ultis, c'était vraiment dévastateur.Je n'ai malheureusement pas beaucoup testé Reinhardt.On dirait que cette stratégie est actuellement très viable sur certaines cartes.
@Predelnik Je n'ai jamais réussi à faire travailler Pharah contre une tourelle Torbjorn.Elle fonctionne mieux dans les airs, mais une tourelle Torbjorn est comme un petit soldat tanky 76 avec un aimbot.
@DaaaahWhoosh Elle fonctionne très bien avec des tourelles ouvertes éloignées, et peut également éliminer certains défenseurs de tourelle dans le processus.Les tourelles dans de petits bâtiments sont cependant une autre histoire.
Huit réponses:
Wrigglenite
2016-06-23 19:02:48 UTC
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Un Reinhardt ou plus d'un, avec de bons marchands de dégâts à longue portée tels que Widowmaker, Zenyatta, Soldier: 76 ou Pharah.Le plus dur est de faire en sorte que tout le monde se cache derrière le bouclier de Reinhardt, mais une fois que tout le monde est en place, les tourelles ont un DPS très bas et seront faciles à éliminer.

Aucun des marchands de dégâts n'aurait une chance si les Tjorborns avaient même une idée lointaine de ce qu'ils devraient faire - placer leurs tourelles sur des endroits bien cachés autour du point d'étranglement.Au moment où Reinhardt le poussera, son bouclier sera abattu et tout le monde sera un stand de tir.
Dites l'objectif de Hanamura A. Vous poussez, votre bouclier est levé, tout va bien, MAIS il y a une tourelle (ou deux) de chaque côté de la porte, contre laquelle vous protégez-vous.Et pendant que vous ou votre équipe abattez des tourelles, les Tjornborn eux-mêmes peuvent faire de très beaux dégâts avec un clic gauche depuis une distance.
Nous avons en fait essayé le double reinhart, et il ne pouvait toujours pas couvrir toutes les tourelles, spécialement avec tous les torbs qui nous tiraient dessus.Si nous essayions plus, nous n'aurions pas le dps pour faire tomber les tourelles de toute façon.
@fcm Vous n'avez pas besoin de couvrir toutes les tourelles, prenez-les une à la fois.
voté parce que nous l'avons fait et cela fonctionne très bien.Prenez votre Reinhardt, prenez un bon DPS à longue portée derrière lui, puis tournez un coin et détruisez tout ce que vous pouvez.Nous avons nettoyé une équipe complète de torbjorns en un temps record.
les boucliers Winston aideraient-ils à assurer la sécurité de l'équipe?
@ratchetfreak Pas du tout, le bouclier de Winston a un long temps de recharge, est stationnaire et a beaucoup moins de santé que celui de Reinhardt.
@ratchetfreak alors que Winston Shield a des points de vie inférieurs et est stationnaire, cela peut certainement aider.voir ma réponse pour une explication plus détaillée des raisons pour lesquelles Winston travaille
@Dragonrage Bien qu'il "puisse certainement aider", il est loin d'être aussi efficace que celui de Reinhardt.Si Torbjorn lui-même clique avec le bouton droit de la souris sur le bouclier de cette proximité, il tombera très rapidement.Sans oublier, ce n'est qu'une solution temporaire à une tourelle.
@DanmakuGrazer bien, il a demandé si cela aiderait, et vous avez dit que cela n'aiderait pas du tout.son bouclier n'est peut-être pas aussi fort que les reinhardts, mais il peut certainement aider
@Dragonrage Un D.Va tirant sur les tourelles aide également par une définition stricte de l'aide, mais je ne suggérerais pas cela.
Kaizerwolf
2016-06-23 19:12:12 UTC
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D'après ma propre expérience, un Reinhardt ou deux est presque complètement nécessaire.Je recommanderais également de jeter un Zenyatta;en dépit d'être visqueux, son orbe de discorb est une aide énorme contre Torbjorn, surtout lorsqu'il a tiré son Molten Core.La clé pour repousser une défense Torbjorn est de le tuer, de cette façon, il ne peut pas reconstruire ses tourelles.Un affaiblissement des dégâts est la clé pour les éliminer rapidement.

Comme d'autres réponses l'ont indiqué, les tireurs d'élite et autres (Pharah, Soldier: 76, etc.) peuvent tous aider, et l'absorption / réflexion de D.VA et Genji est inestimable, mais l'affaiblissement obtenu avec l'orbe de Zenyatta peut faire des chosesd’autant plus facile.

EDIT: J'ai souvent constaté que dès qu'un mur de Torbs'n'Turrets est brisé, le point est généralement le vôtre.Les tourelles ne sont vraiment dangereuses que tant que Torbjorn est toujours là.Si vous tuez tous les Torbs, ils ne seront probablement pas en mesure de mettre en place une nouvelle défense sur ce point.

Ce serait vrai contre une ou deux tourelles.Mais quand il y en a cinq ou six, les choses deviennent beaucoup plus compliquées, car même 2 réintroductions ne peuvent pas couvrir toutes les sources de dégâts, ne pouvant pas protéger les coéquipiers, et Reinhart lui-même ne peut pas détruire les tourelles (sa seule option à distance inflige 100 dégâts -qui est guéri en 2 coups de marteau par le torb).
Certes, vous auriez probablement besoin d'être en communication vocale avec les Reinhardts pour vous protéger efficacement contre les tourelles existantes.Encore une fois, une tourelle n'est vraiment efficace que tant que Torbjorn est là pour la guérir, la faire fondre ou la remplacer.Si Torb est mort, il ne peut pas remplacer sa tourelle.
+1 pour la modification, une fois que vous avez brisé le mur initial de torbjorns, la navigation est fluide
Dragonrage
2016-06-23 20:26:06 UTC
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Comme plusieurs l'ont déjà dit, Genji, Pharah, Soldier 76, Zenyatta et Reinhardt sont tous de bons choix contre une équipe qui a un ou plusieurs Torbjörns. Cependant, vous devriez également regarder D.Va, Winston, Hanzo, Widowmaker, Junkrat, Tracer, Zarya, McCree et Mei. Tous ces éléments peuvent aider à détruire les tourelles de la manière suivante.

  • Genji peut renvoyer les dégâts des tourelles sur les tourelles pour les tuer.
  • Pharah a des dégâts à longue portée avec ses roquettes qui causent des dégâts d'éclaboussures, elle peut donc blesser le Torbjörn qui répare la tourelle en même temps que la tourelle. Elle peut également éloigner le Torbjörn de sa tourelle avec sa capacité E, et si quelqu'un distrait les tourelles, son ultime peut rapidement nettoyer les nids de tourelles.
  • Le soldat 76 a un bon dps qui est assez précis à mi-portée, et un clip complet ou deux dans des fusées hélicoïdales tuera généralement une tourelle.
  • Zenyatta, tout en étant un support, fait beaucoup de dégâts avec son feu principal et alternatif. S'il est protégé, il peut non seulement soigner les personnes qui deviennent faibles, mais aussi charger son feu alternatif pour aider à faire exploser les tourelles. Il peut également utiliser la transcendance pour garder son équipe en vie tout en poussant pour nettoyer les tourelles.
  • Reinhardt est assez essentiel pour tuer les tourelles. Bien qu'ils puissent abattre son bouclier assez rapidement, il peut fournir une protection à plusieurs membres de son équipe qui peuvent tous infliger des dégâts pour détruire la tourelle.
  • D.Va peut utiliser son méca pour absorber beaucoup de dégâts des tourelles, ainsi que pour annuler complètement les dégâts des tourelles si elle utilise une matrice de défense dessus, lui permettant de distraire les tourelles pour que ses coéquipiers les tuent. De plus, quand elle obtient son ultime, elle peut facilement nettoyer une pièce ou un point où les tourelles sont installées en se propulsant dans une éjection et en laissant le mech tomber sur les tourelles.
  • Winston peut lancer un bouclier autour d'une tourelle et l'empêcher complètement de tirer sur ses coéquipiers à l'extérieur. En outre, son tesla peut atteindre plusieurs cibles, ce qui peut aider à nettoyer plusieurs tourelles à la fois. Il peut être judicieux d'exécuter plusieurs Winstons pour contrer plusieurs Torbjörns.
  • Hanzo et Widowmaker peuvent abattre des tourelles à longue portée. Sans être touché par la tourelle. Hanzo a l'avantage supplémentaire de pouvoir arquer des flèches afin de pouvoir se cacher à une altitude légèrement inférieure et toujours frapper les tourelles.
  • Junkrat peut envoyer son tir principal dans des pièces difficiles d'accès pour nettoyer les tourelles à l'intérieur en les faisant rebondir sur les murs. Il peut également arc ses tirs au-dessus des murs pour nettoyer les tourelles derrière un mur. Son ultime peut également tuer rapidement Torbjörns et leurs tourelles s'il n'est pas détruit.
  • Pas aussi évident, mais Tracer peut contourner un mur et infliger des dégâts sur un Torbjörn ou sa tourelle et se mettre en sécurité. Faire cela peut éventuellement les épuiser, et avec Ultimate Up, vous pouvez le déposer sur un Torbjörn pour le tuer instantanément.
  • Zarya peut mettre en place une barrière sur quiconque est ciblé par la tourelle et gagner des charges gratuites tout en protégeant son coéquipier. Elle peut ensuite utiliser son arme super chargée pour endommager rapidement les tourelles et les détruire.
  • McCree, s'il parvient à trouver un bon flanc sur la tourelle, peut en fait exploser la tourelle pour qu'il puisse faire exploser le marteau pour faire de bons dégâts sur la tourelle. Il peut tuer la tourelle avec ce combo s'il réussit tous les coups de marteau de son éventail.
  • Mei est également un excellent contre-attaquant aux tourelles, car elle peut les isoler pour empêcher la perte de temps afin que la tourelle ne puisse pas tirer sur son équipe. Elle peut également geler les tourelles avec son tir principal ou son ultime.

Remarque: vous devriez toujours avoir un guérisseur pour soigner toute personne qui subit des dégâts en retirant la tourelle.La miséricorde peut également augmenter les dégâts aux personnes qui sont à l'abri des dommages de la tourelle afin de la tuer plus rapidement, et le mur du son de Lúcio peut aider à annuler la plupart des dégâts et donner aux gens assez de santé pour tuer les tourelles.La barrière sonore et la résurrection peuvent également aider à contrer le noyau en fusion.

Winston est TERRIBLE contre Torbjorn car Winston n'inflige pratiquement aucun dégât (~ 20 / s) à l'armure, tandis que les Torbjorns peuvent se donner 75 armures.J'irais jusqu'à dire que Torbjorn est un contre-attaquant à Winston.
@BlueRaja-DannyPflughoeft Winston peut lancer un bouclier autour d'une tourelle et empêcher complètement cette tourelle de tirer sur son équipe à l'extérieur de la tourelle.Cela rend Torbjörn presque inutile.Winston n'est pas censé être un héros à haut dps, il est censé être un tank perturbateur.Et si vous avez un double Winston, vous pouvez très bien nettoyer ou annuler les tourelles.
Est-ce que le marteau en éventail fait suffisamment de dégâts après le patch pour tuer une tourelle?Je me souviens qu'il fait moins de 300 dégâts maintenant.
@DaaaahWhoosh je vais devoir tester ça.vous pouvez toujours faire le combo flash fan roll fan cependant.
pay
2016-06-23 19:13:35 UTC
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Je dirais quelque chose avec lequel vous êtes à l'aise pour faire des dégâts de moyenne à longue portée

Hanzo, Pharah, Widowmaker, Soldier 76, Zenyatta viennent à l'esprit

Si les tourelles sont de «niveau 2», elles ont 300 points de vie, donc idéalement vous voulez pouvoir faire ces 300 points de dégâts tout en subissant le moins de dégâts possible.

Un Reinhardt + 1 ou plus de Soldier 76 serait une bonne combinaison. Les tirs du soldat 76 + ses roquettes (clic droit) peuvent détruire une tourelle Torbjorn en quelques secondes.

Sans l'aide de Reinhardt, Pharah serait peut-être un bon choix, mais je suggérerais d'essayer de faire un coin des tourelles dans ce cas. Il faut 2-3 roquettes pour tuer une tourelle, mais si vous volez en tant que Pharah, vous pourriez subir des dégâts importants ou mourir. Donc, encore une fois, sans l'aide de Reinhardt, c'est pourquoi je suggérerais de faire un corner pour prendre les photos.

Je pourrais également suggérer Junkrat. Si vous connaissez l'emplacement de certaines des tourelles, vous pouvez généralement trouver un endroit où vous pouvez les frapper sans voir la tourelle. Autrement dit, vous pouvez lancer les grenades de Junkrat sur un bâtiment, les faire rebondir sur un mur, etc. pour frapper la tourelle sans vous exposer.

Donc je suppose qu'il y a beaucoup d'options, mais en général l'idée semble être que vous voulez infliger autant de dégâts en un laps de temps aussi court que possible, tout en réduisant votre exposition au turre

Ma souffrance la plus récente contre cette composition a été à Volskaya, et une Pharrah a été rendue presque inutile, car plus de la moitié des tourelles étaient couvertes ou cachées à l'intérieur des bâtiments.Ce qui est également un problème pour les tireurs d'élite.
S'ils sont cachés à l'intérieur des bâtiments, leur champ de vision pour le tir est généralement assez limité.C'est généralement une porte.Cela laisse toujours la pointe de la porte comme une option viable, car vous pouvez généralement produire plus de dégâts que la tourelle pendant que vous atteignez un sommet.Le problème est également la coordination de votre équipe.S'il n'y a pas de coordination, retirer 5 à 6 tourelles sera beaucoup plus difficile.
La coordination se fait généralement entre 2-3 personnes avec lesquelles je joue.Il est extrêmement difficile de trouver ce genre de composition contre des groupes complets de 6 joueurs, je suppose que les gens aiment jouer décemment de cette façon. À propos de jeter un œil, même faire cela est difficile parce que si vous essayez, il y a une autre sentinelle qui vous tire dessus, ou qui se tord.
Je trouve que Torb lui-même est extrêmement facile à tuer à moins qu'il ne le fasse.Surtout pour Soldier 76. Mais assez drôle, alors que je faisais la queue en solo hier soir, mon équipe a sélectionné au hasard tous les Torbjorn, sauf 1 personne, et nous avons gagné.Sauf que nous étions en _offense_, et cela fonctionnait toujours ...
+1 pour les virages avec Pharah.Je cherchais une réponse mentionnant cela.Vous pouvez simplement tirer une fusée, puis vous cacher pendant que la suivante se prépare.En fonction de l'orientation de la tourelle, il se peut qu'elle ne vous frappe même pas au moment où vous êtes de retour à couvert.
@fcm s'ils sont à l'intérieur des bâtiments, ils sont un excellent fourrage pour les grenades de Junkrat - faites-les rebondir sur la porte ou le mur pour un coup direct;ne sous-estimez pas non plus les dégâts causés par les éclaboussures de fusée de Pharah.Déplacez-vous vers * juste * hors de la LOS de la tourelle et tirez au sol à côté de la tourelle.Un bonus à l'une ou l'autre stratégie est que vous endommagerez probablement (et finirez par tuer) le Torb qui l'accompagne, ce qui entraînera une mort plus rapide de la tourelle.
Иво Недев
2016-06-23 19:03:16 UTC
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J'adore cette stratégie!

Généralement, le meilleur contre que les gens ont utilisé contre moi est Genji ou D'Va (car elle peut dévier les projectiles entrants et se déplacer plus rapidement vers les tourelles) mais surtout Genji.

Utilisez son reflet pour tuer la tourelle, puis flanquez-la correctement.Plus vous obtenez de Genjis, plus vous vous amusez.

Le reflet de Genji n'est-il pas bon contre les tourelles [cependant] (https://www.reddit.com/r/Overwatch/comments/4m0810/how_exactly_does_genji_deal_with_torbjorns_turrets/+&cd=1&hl=en&ct=clnk)?ou cela fonctionne-t-il parce qu'il reflète les dégâts de plusieurs tourelles dans ce cas?
Cela semble utile contre plusieurs tourelles qui vous tirent en même temps, vous permettant de refléter les balles et de détruire l'une d'entre elles.Mais refléter a une courte durée et un long temps de recharge, et après avoir cassé une tourelle, il reste encore 4-5 à gérer, les torbs seront alertés de votre présence et vous serez probablement mort la seconde et demie suivante.Et Genji n'a rien d'autre à offrir que le reflet, même son ult est absolument inutile contre les tourelles.Quels autres héros peuvent être jumelés avec lui afin d'obtenir de meilleurs résultats?
Reflect ne fonctionne pas très bien contre les tourelles.Vous devez jeter un coup d'œil dans les coins et tirer pour sortir une tourelle avec Genji - dans ce cas, un tireur d'élite comme Widowmaker ou Hanzo serait un meilleur choix.
Le reflet de Genji est terrible contre les tourelles car elles traitent un DPS si bas.
Virusbomb
2016-06-23 19:51:18 UTC
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L'un des compteurs les plus efficaces que j'ai vus est Zarya.Voyant que les tourelles n'ont aucun contrôle pour arrêter de tirer, elle peut les exploiter et les faire charger son faisceau de particules.Combinez cela avec son feu alternatif et son bouclier de recharge, elle peut rapidement entrer et éliminer les tourelles et tous les Torbjörns sans avoir beaucoup de défis.

Un seul Zarya ne sortira jamais une tourelle + Torbjorn avec des clics droits.Elle inflige des dégâts beaucoup plus lentement que Torbjorn ne peut les réparer.
@DanmakuGrazer même à 100% de puissance?
@ratchetfreak Oui.Il faut les 4 coups pour frapper directement à 100% de puissance pour en détruire un, mais il ne sera pas détruit si Torbjorn le frappe deux fois.
Et le clic gauche alors?
Le temps de recharge de son bouclier est bien trop long.À moins que vous ne le retiriez parfaitement et que vous ne laissiez tomber la tourelle lors de la première tentative, la tourelle lui infligera de graves blessures et la tuera peut-être avant la deuxième tentative.
Zeff520
2016-06-23 20:53:32 UTC
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Personnellement, mon choix est Junkrat, mais c'est mon choix pour beaucoup de choses.Une fois que vous obtenez le riptire, vous pouvez sortir un torb campant près de sa tourelle avec sa tourelle, et même avant cela, vous pouvez utiliser votre lancement pour vous mettre en bonne position pour faire rebondir vos grenades sur les murs pour frapper les tourelles.Ils courent sur vous?Prendre au piège.Ils ont un reinhardt qui le garde?Rebondissez derrière le reinhardt, ou utilisez votre mine pour l'assommer ailleurs.Cela fonctionne mieux sur les cartes où les tourelles sont autour des murs et des coins et dans les points d'étranglement, à longue portée, je suggérerais personnellement Widowmaker, même si j'ai vu des gens bien se débrouiller avec Pharah bien sûr.

T.Nel
2016-06-24 13:17:01 UTC
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J'ai joué à cette situation hier (sur PC)

L'équipe ennemie avait 5 Torbjörn et 1 Symmetra. J'ai dit à mon coéquipier de prendre des snipers complets. Personnellement, je préfère la veuve, mais cela devrait également fonctionner avec Hanzo. Prenez le veuf, concentrez-vous uniquement sur la tourelle. Si un Torbjörn vient à vous, essayez de le tuer mais quand vous avez assez de temps pour: Portée, 100%, tirer sur la tourelle, se cacher, le faire 3 fois et même s'il répare la tourelle, elle sera détruite. Optez toujours pour la tourelle latérale maximale. Une fois que vous avez effacé le premier, passez au second. Si vous voyez un Torbjörn créer une tourelle, détruisez-la immédiatement, d'un seul coup elle devrait être détruite pendant la construction. Ne vous donnez même pas la peine de tuer le Torbjörn dans ce cas -> aucune tourelle pendant 10 sec suffit pour en détruire davantage. S'il recrée à nouveau, faites la même chose, si vous êtes 2 ou 3 tireurs d'élite, ils ne devraient pas pouvoir construire plus de tourelles. S'ils veulent en construire un, ils devront le faire un peu plus loin. Ainsi, vous pouvez déplacer votre charge utile de quelques mètres, puis faire les mêmes choses encore et encore, gagner 10 mètres sur 10 mètres, ils DOIVENT revenir en arrière pour fabriquer plus de tourelles, donc c'est bon pour vous puisque la seule chose qui compte est d'obtenir la charge utile à destination.

MODIFIER:

De plus, j'ai joué sur Hanamura contre 2 Torbjörn avec un veuf hier, j'étais en attaque sur le site B. Torbjörn peut vraiment être inutile si vous avez un veuf, une fois que vous avez détruit sa première tourelle lvl 2, il ne avoir le temps de mettre une tourelle de plus depuis que vous avez tiré dessus. S'il vous plaît, si vous voyez un Torbjörn et que vous êtes le tireur d'élite de votre équipe, concentrez-vous simplement sur la tourelle! il faut un coup pour les détruire une fois que vous avez détruit le premier et le Torbjörn sera inutile pendant toute la partie. Vous avez environ 10 à 11 secondes avant la tourelle suivante, donc vous pouvez toujours tuer, mais au début, vous devez vraiment vous concentrer sur la tourelle car très peu de héros peuvent faire quelque chose contre elle.

MODIFIER 2:

À propos de Reinhardt, c'est génial quand il n'y a qu'une seule tourelle (et même leur, si les héros d'autres ennemis ont de la mobilité, vous devez faire face à la tourelle, et s'ils viennent derrière, soit vous les laissez vous tuer, soit vous tournez et lela tourelle vous tue très vite, donc ce n'est pas une option "à long terme", c'est dans le but de détruire la tourelle), mais si elles sont multiples, Reinhardt ne peut rien y faire.Je pense vraiment que si vous avez 4 ou 5 Torbjörn contre vous, vous devriez avoir 2 ou 3 snipers, tous les Torbjörn seront inutiles si vous vous concentrez sur des tourelles, un veuf peut gérer deux Torbjörn, donc s'ils ont 4 Torbjörn, vous prenezdeux veuves, concentrés uniquement sur la tourelle, vous serez 2 veuves incapables de faire autre chose, mais 4 Torbjörn seront également inutiles et votre équipe est maintenant à 4 contre 2.

4xTorb + 2xPharah rendra la vie très pénible pour vos tireurs d'élite ... Widowmaker et Hanzo sont plutôt spongieux, et avec le temps que je me suis connecté en tant que Pharah, j'ai assez bien perfectionné mes compétences d'élimination des tireurs d'élite.Le Pharah aéroporté typique est une cible facile pour les tireurs d'élite, mais celui qui se cache derrière un abri et ressort à la dernière minute rend la vie très désagréable pour eux.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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