Question:
Quel personnage est le meilleur pour tuer Bastion derrière Reinhardt?
DCShannon
2016-06-24 02:45:06 UTC
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Souvent, au début d'une partie, la défense a un Bastion mis en place en sentinelle près de l'objectif, visant un point d'étranglement.Lorsque cela se produit, l'une des meilleures stratégies consiste à demander à un Reinhardt de se tenir devant Bastion avec sa barrière relevée et à demander à quelqu'un ou à quelqu'un de tirer sur le Bastion derrière la barrière.De toute évidence, il serait préférable que toute l'équipe tire dessus, mais cela peut être difficile à organiser dans un lobby aléatoire.

Wquel personnage peut tuer le Bastion le plus rapidement dans cette situation? Peut-il le tuer avant que la barrière ne tombe?

Supposons:

  • Le Bastion est raisonnablement loin.Dites 20 à 40 min.
  • Le tireur est assez habile, mais pas un aimbot.Frapper le Bastion à chaque tir de Fan the Hammer n'est pas réaliste.
  • Il n'y a qu'une seule personne derrière le tir de Reinhardt, pas toute l'équipe.

Bonus: Quels autres personnages peuvent tuer le Bastion avant que la barrière ne tombe, en tant que seul tireur?

Euh, Bastion peut faire fondre le bouclier d'un Reinhardt sans même avoir à recharger, donc vous voudrez probablement repenser votre stratégie.
@Powerlord Cela a fonctionné beaucoup de fois pour moi dans le jeu.Cependant, il y a généralement plus d'une personne qui tire.
@Powerlord Le temps que Bastion passe à faire fondre la barrière de Reinhardt est le temps passé à être vulnérable à quiconque tire de derrière la barrière.
@Powerlord La question tient compte du fait que le bouclier tombe.La question est de tuer le Bastion dans ce laps de temps.Si vous pensez qu'aucun héros ne peut faire cela, alors c'est une réponse valable.
@Yuuki Il faut, quoi, 1 seconde à Bastion pour détruire le bouclier?C'est absurdement court.
@Powerlord Dans des situations pratiques, Bastion prend généralement un moment pour remarquer et commencer à tirer.La durée spécifique nécessaire à Bastion pour détruire une barrière serait un bon fait à inclure dans une réponse.
Le mode Sentinelle du Bastion d'@Powerlord inflige un maximum de 525 dégâts par seconde.C'est à courte distance, pas les 20-40m spécifiés par le demandeur.Même avec ces dégâts optimaux, la barrière de Reinhardt est de 2000 points de vie.Il faut * beaucoup * plus de 1 seconde à Bastion pour détruire la barrière de Reinhardt.La raison pour laquelle vous rencontrez probablement des temps plus petits est que l'équipe ennemie concentre la barrière de Reinhardt.
@Yuuki Toutes les armes d'Overwatch n'ont pas de réduction des dégâts.Beaucoup d'entre eux ont simplement une précision inférieure à distance, mais cela n'affecterait pas le bouclier de Reinhardt car c'est une cible si énorme.
Le mode Sentinelle du Bastion d'@Powerlord a une réduction des dégâts.Il varie de 4 à 15 dégâts par balle.
Vous pouvez [regarder ceci, F ** k bastion, The Gentlemans Guide] (https://www.youtube.com/watch?v=grjaqS87eoo) par Muselk
Quelle est la raison pour laquelle un coéquipier tire sur le bastion?Pour moi, ce que vous demandez n'est pas clair.même si ce n'est pas un lobby aléatoire, vous ne devriez pas créer une équipe entière pour éliminer un duo dans l'équipe enemys.
La vraie question devrait être: que faire contre Bastion quand il est derrière le bouclier.Tuer un bastion non blindé ne prend que quelques coups d'œil au coin de la rue avec Hanzo, Pharah, McCree, etc., étant donné que vous n'êtes pas sa seule cible.
@NumLock Il y a quelques choses qui passent à travers le bouclier de Reinhardt, comme le tir chargé de Symmetra et la compétence E de Reinhardt.Vous pouvez les utiliser pour pousser / tuer des personnes derrière son bouclier.
Une autre façon de le faire, si l'équipe ennemie est absente / occupée est simplement d'avoir un pas d'ombre de Reaper derrière Bastion et de décharger les deux fusils de chasse sur lui.Au pire, Bastion doit tourner ou se transformer, Reaper meurt mais la pression est suffisamment soulagée pour faire des dégâts.Au mieux, Bastion tombe en panne et Reaper peut tourner son attention sur quelqu'un d'autre derrière sa ligne et le distraire pour que vous le poussiez.
Le mur de glace de Mei entre le point d'étranglement et le Bastion peut également être un moyen décent d'empêcher Bastion de se concentrer également sur un groupe, en le forçant à diviser son feu à gauche et à droite du mur, vous pouvez faire sortir les gens et le flanquer / le concentrer..
@sequoiad Bastion tire généralement à travers le mur.
Six réponses:
Arle Camille
2016-06-24 07:16:37 UTC
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Bastion tire 35 balles par seconde qui infligent 15 points de dégâts par seconde en combat rapproché, ce qui se traduit par 525 dégâts par seconde. Cela signifie que Bastion seul fera fondre le bouclier en env. 3,8 secondes dans une situation idéale. (Mes informations peuvent toutefois ne pas être exactes. Si tel est le cas, modifiez simplement les chiffres écrits ici.)

Cependant, la situation réelle n'est pas celle idéale. De notre côté positif, Bastion a une baisse des dégâts qui dégrade ses dégâts absurdement élevés à une certaine distance, mais la mauvaise nouvelle est que Bastion a probablement des amis autour d'eux. Je suppose qu'un héros standard tel que McCree ou Soldier: 76 serait autour d'eux, qui a moins de dégâts que Bastion mais une menace importante contre ce bouclier gargantuesque, de toute façon.

Ainsi, en supposant que le bouclier de Reinhardt s'abaisse après trois secondes, ce sont les héros qui satisfont la barre DPS:

  • Pharah. Sa roquette inflige 120 points de dégâts à un coup direct et tire un peu plus vite que 1 round par seconde. Passe le test de dégâts en prenant moins de 2 secondes (depuis le premier tir de roquette) pour avoir détruit Bastion.
  • Bastion eux-mêmes. Même sans mathématiques, il est évident que vaincre un bastion ennemi prendrait moins de temps que briser le bouclier de Reinhardt. Notez, cependant, que le Bastion fautif peut nécessiter un délai (qui est d'une seconde) avant de s'agrafer dans le mode Sentinelle. Ils pourraient envisager de s'installer au préalable sur un objet en mouvement (par exemple, la charge utile), ou d'effectuer le changement de mode en tombant d'un rebord pour minimiser le délai effectif.
  • Junkrat, s'il peut atteindre directement la cible. Mêmes dégâts que Pharah, avec une cadence de tir légèrement plus rapide. Notez cependant que l’utiliser exclusivement pour ce scénario n’est pas une stratégie optimale en raison de sa trajectoire.
  • Hanzo. Chaque flèche complètement chargée inflige 125 points de dégâts et prend un peu plus d'une seconde pour se charger et tirer complètement. Ainsi, étonnamment, Hanzo peut également passer le test de dégâts lorsque la contre-attaque ennemie est mince en dehors de celle de Bastion.

Point bonus pour Mercy amplifiant toute personne mentionnée ici, ou Zenyatta attachant un Orbe de discorde .

Cas particuliers méritant une remarque:

  • Roadhog n'a en fait aucun moyen de traverser la barre DPS via des plans. Cependant, un test de la salle d'entraînement a révélé qu'il pouvait Accrocher un ennemi jusqu'à 20 mètres, ce qui signifie qu'il peut retirer Bastion en toute sécurité s'ils sont suffisamment proches. Bien que Hook ing seul ait un impact minimal sur la santé de Bastion, it les force à quitter Configuration: Sentry , et les entraîne dans le quartier fermé où Reinhardt et Roadhog peuvent les déchiqueter efficacité maximale. Il convient de noter si votre équipe est suffisamment proche.
Meilleure réponse à ce jour en raison de la présence de mathématiques.Avez-vous basé les trois secondes sur quelque chose de particulier?Cela semble être un chiffre raisonnable, je me demande juste.
@DCShannon Bastion prend 3 ~ 4 + secondes pour abattre le bouclier à cette distance.Cependant, ils ne seront pas seuls, j'ai donc ajouté un héros standard tel que McCree ou Soldier: 76 proches de leur existence, d'où l'hypothèse de trois secondes.
Utiliser Bastion + Reinhardt pour contrer Bastion ne nécessite pas d'objet en mouvement.Si vous savez qu'il y a un Bastion à l'avance, vous pouvez sauter puis changer en tant que Bastion pour gagner du terrain, encore plus s'il se trouve sur un rebord ou quelque chose du genre, et faire révéler le Reinhardt en même temps.De plus, c'est une mauvaise hypothèse de supposer que Bastion peut en fondre un autre avant que le bouclier ne tombe.Bastion a 100 armures, ce qui réduit les dégâts de moitié jusqu'à un maximum de 5 dégâts par instance de dégâts.Étant donné que Bastion tire beaucoup de balles pour de petits dégâts et a une atténuation des dégâts ((20-10,5 dégâts à 20-40 m)), les calculs peuvent ne pas être vérifiés
La santé du Bastion d'@RFKomos se compose de 100 armures et 200 plaines, ce qui représente 300 points.une histoire entièrement différente, mais dans ce cas, tout personnage perdra de toute façon.Supprimer l'accent mis sur la mobilité serait une bonne chose, alors je suppose que je vais modifier cette partie.
Vous avez oublié RoadHog, la capture forcera le bastion à sortir de son mode sentinelle, et le fusil de chasse + le marteau de Reinhardt couperont le bastion en morceaux
@Sidewinder94 Je viens de tester dans la salle de formation.J'ai été en fait surpris quand j'ai découvert que je pouvais * Chain Hook * un adversaire ** 20 mètres ** loin de Roadhog.Cependant, le scénario nécessite de 20 mètres à 40 mètres et de 25 mètres (je suppose), malheureusement, il ne pouvait pas tirer un robot d'entraînement.Je suppose que je pourrais cependant faire une remarque spéciale.
[Source des valeurs de dommages modifiées] (http://owinfinity.com/en/hero/bastion/).A noter également qu'à 20m, les dégâts de Bastion sont affectés par la chute.Je peux tester exactement combien quand j'ai une opportunité, mais je crois qu'à 20 m, il commence à chuter à 1 pt par 2 m, ce qui signifie que ses dégâts sont au seuil le plus bas après 42 m.Ne devrait pas être * trop * difficile à tester, non?
Je ne suis pas sûr qu'ils répondent techniquement aux critères, mais sur les cartes où il existe un autre itinéraire autour du point d'étranglement, obtenir un Mei ou un Tracer derrière le Bastion entraîne souvent un tas de ferraille.Mei gèle le Bastion puis lui met un ou deux glaçons, et Tracer se déplace juste plus vite qu'il ne peut suivre à bout portant.
Wrigglenite
2016-06-24 02:54:56 UTC
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Pharah peut tuer un Bastion avec trois roquettes directes à n'importe quelle distance (n'a même pas besoin du Reinhardt si elle regarde dans un coin!), Widowmaker peut faire de même avec trois tirs complètement chargés, et Zenyatta peut tuer un Bastion dans5 coups normaux s'il utilise son Orbe de discorde au préalable.

Ce sont probablement les trois éliminations les plus rapides, et ils fonctionnent à n'importe quelle distance grâce à leur manque de dégâts, et à leur manque de propagation et de chute de projectiles.

Je pense que Hanzo aurait un temps similaire à tuer par rapport à Widowmaker?
@DCShannon Il le ferait, mais j'ai décidé de lister les trois héros les meilleurs et les plus faciles pour le travail.La chute sur les flèches de Hanzo, bien que minime, le rend toujours plus difficile que Widowmaker.
Zenyatta peut également combiner l'Orbe de la discorde avec un tir à pleine charge pour éliminer Bastion, ce qui peut être plus idéal dans certaines circonstances.
@NerdyCanuck En fait, il ne peut pas.Il a besoin de 5 coups normaux, pas de la charge complète.Chaque orbe tiré par la pleine charge est plus faible que les orbes individuels.
@DanmakuGrazer Je l'ai fait plusieurs fois.Donc, à moins qu'ils ne l'aient corrigé ... En regardant les calculs, cela ne devrait pas marcher - mais je l'ai fait.
@NerdyCanuck Ce n'était donc pas en pleine santé.Il en a été ainsi depuis que Zenyatta est dans le jeu, AFAIK.
@DanmakuGrazer Comme je l'ai dit, c'était en pleine santé.Ce qui est étrange, étant donné que les calculs ne semblent pas suivre.
@NerdyCanuck En excluant d'attaquer son point faible, ce qui n'est pas possible depuis l'avant, vous ne pouvez pas tuer un Bastion en pleine santé avec un Orb of Discord et un feu alt complètement chargé.Je suis aussi confus que toi.
@DanmakuGrazer Je me souviens surtout des attaques de flanc, il est donc possible que j'aie réussi à marquer ça.Dans tous les cas, 1 charge et 1 normale, c'est encore moins d'exposition, et donc plus sûr, c'est donc une note utile.
@NerdyCanuck Exposition n'a pas d'importance puisque cette question concerne l'attaque derrière le bouclier de Reinhardt.
@DanmakuGrazer Dans l'intérêt d'une réponse plus complète, cependant, il est important de souligner comment la tactique peut s'adapter à l'évolution de la situation.Après tout, vous ne verrez presque jamais une circonstance aussi propre et contrôlée en premier lieu.
Raven Dreamer
2016-06-24 03:31:36 UTC
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À chaque fois que je rencontre une configuration Bastion + Reinhardt, je passe à Symmetra. (Et la situation que vous mentionnez en est un sous-ensemble)

Il y a quelques bonnes raisons à cela:

  • L'Alt-Fire de Symmtra parcourt à travers les barrières ennemies comme le bouclier de Reinhardt, et peut infliger 125 points de dégâts lorsqu'il est complètement chargé (2 secondes). Cela tuera Bastion en 3 coups. (En supposant qu'il n'y a pas de soins supplémentaires)
  • En plus du point précédent, l'Alt-Fire traversera également joueurs . Il est tout à fait possible de toucher le bouclier de Reinhardt, Reinhardt lui-même, et Bastion s'ils sont tous alignés.
  • L'Alt-Fire est normalement difficile à toucher car il se déplace si lentement, mais si Bastion est en mode Tourelle, il ne peut pas esquiver. Et s'il quitte le mode Tourelle pour éviter vos projectiles, vous avez réussi votre objectif.
  • L'Alt-Fire ne nécessite pas de LOS pour se recharger; vous devez aligner votre tir, vous mettre à couvert, puis charger à plusieurs reprises, vous esquiver, tirer, puis revenir à couvert tout en commençant à charger un autre coup. Répétez généreusement.
  • Symmetra a des boucliers, donc même si Bastion la blesse en jetant un œil, elle peut simplement attendre encore quelques secondes pour récupérer de tous ses dégâts.

Si vous parvenez à ignorer la barrière, le combo Bastion + Reinhardt perd beaucoup de sa puissance, car les deux héros dépendent fortement de la barrière pour survivre - tout leur plan de jeu est de faire tuer votre équipe par Bastion avant votre l'équipe brise la barrière. Dès que l'un ou les deux s'effondrent, vous avez réussi.

Contre un Bastion solitaire, cette stratégie est tout aussi bonne - sans barrière ni guérisseur pour le soutenir, les boules de photons lentes peuvent souvent forcer un Bastion à se déplacer - ce qui résout tout de même le problème.

Bien que vraiment utile, je pense que le demandeur demande qui peut le mieux utiliser Reinhardt comme couverture pour éliminer rapidement un Bastion plutôt que comment battre un combo Reinhardt + Bastion.
Bastion n'est pas derrière un Reinhardt.Le tireur est derrière Reinhardt.
@Yuuki Bon point, mais je parierais toujours que la réponse est la même.- Ne vous embêtez pas avec Reinhardt, utilisez Symmetra
Cette stratégie semble toujours fonctionner si vous êtes derrière un Reinhardt amical.
J'accepte cette stratégie comme un symetra main, mon premier compteur à un Bastion blindé est les orbes de Symmetra
T.Nel
2016-06-24 13:30:20 UTC
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Je dirais que la veuve est votre meilleure option: 3 coups avec la veuve, mais après le premier coup, le bastion peut être réactif et essayer de s'épuiser car il sait que s'il attend 2 coups pour retourner à la forme de reconnaissance (ce qui en prend 1 seconde (0,5 pour faire la sentinelle)) vous devrez charger le 3ème coup.

Pour reformuler, le bastion DOIT reconnaître une fois qu'une veuve l'a abattu une fois, ou son mort (même chose avec phara et hanzo) mais s'il le fait, il peut survivre, (surtout s'il s'est placé à côté d'un mur). Donc, s'il reconnaît après le premier tir, vous avez besoin du tir à la tête. Il est très facile de tirer Bastion de loin avec une veuve à cause de sa grosse tête et de ses mouvements lents. Avec hanzo, ce serait un peu plus difficile si la distance était vraiment grande. Et phara ... eh bien, tu sais ...

Alors définitivement, pour moi, la veuve est la meilleure option pour tuer le bastion -> 3 coups s'il ne reconnaît pas, 2 coups s'il reconnaît et vous obtenez la tête. Vous n'avez même pas besoin d'un reinhardt si vous avez un mur derrière lequel vous pouvez vous cacher après chaque tir, vous le tuez d'abord, mais même derrière reinhardt, je ne vois pas de meilleure option.

MODIFIER:

Rappelez-vous que le bastion a tiré 30 balles faisant 15 dégâts par seconde soit 450 dégâts par seconde, le bouclier reinhardt a 2000 pv, il faudra environ 4,4 secondes pour détruire le bouclier reinhardt, s'ils ont un deuxième bastion ou phara ou quelque chose qui fait d'énormes dégâts pour reinhardt Shield, cela ne durera pas assez de temps pour que vous le détruisez, ou même si vous le tuez, reinhardt n'aura pas plus de 650 pv (en supposant qu'une seule personne essaie de tuer le bastion, cela prendra 3 secondes, pour veuve phara et hanzo) Vous serez donc en mauvaise posture même après avoir tué l'un d'entre eux. Alors tu ferais mieux de le tuer avec une veuve ou de le faire revenir avec un phara ou un hanzo sans reinhardt mais en se cachant derrière un mur après chaque tir, donc tu économises le bouclier reinhardt.

En supposant que vous vouliez vraiment être derrière un reinhardt, je pense (désolé de vous tromper plus tôt) que vous feriez mieux d'opter pour un bastion qui le détruira en 1,2 sec (0,7 sec de dégâts + 0,5 sec pour entrer en sentinelle).ici, vous enregistrez votre bouclier reinhardt d'au moins 1400 ch.Vous pouvez même oublier la 0,5 seconde pour entrer en sentinelle, car vous pouvez le faire en sautant et reinhardt peut vous protéger une fois que vous êtes en mode sentinelle (en supposant que vous ne mourrez pas dans un saut de 0,5 sec0,7 sec pour vous faire des dégâts suffisants + vous avez un peu de mouvement).Donc, derrière un reinhardt, Bastion est le meilleur car vous DEVEZ penser à vos PV de boucliers reinhardt.Vous devrez quand même attaquer avec un bastion après cela, je pense toujours qu'une veuve sans bouclier reinhardt est la meilleure option.

l1ghts
2016-07-03 00:34:32 UTC
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Je dirige Genji et j'ai récemment trouvé une tactique décente si le Bastion et la rêne sont assez isolés (cela arrive généralement car s'il est en première ligne, Rein ne peut pas risquer d'abaisser le bouclier pour se recharger). Je trouve d'abord un avantage en hauteur sur le bastion, donc il ne vous remarque pas immédiatement alors qu'il se concentre sur votre équipe, puis je plonge littéralement à travers le bouclier reinhardt avec le tableau de bord, et je me déforme juste après. Ce qui se passe ensuite dépend de si la panique du Bastion vous tire dessus. S'il le fait, ce qui se produit généralement parce que le Bastion sait qu'il achète des minutes en s'installant, il s'éliminera. N'essayez pas de sortir les rênes après, précipitez-vous et courez. S'il ne panique pas, vous êtes probablement mort (commencez à courir pendant que votre déviation est toujours en place). Cependant, votre équipe devrait immédiatement profiter de l'occasion pour se précipiter car sa formation défensive principale est en panne; idéalement, quelqu'un éliminera le Bastion maintenant hors de position et le renverra pour apparaître.

J'ai d'abord fait cela sur le temple d'Anubis et éliminé un bastion quelques secondes après avoir remarqué qu'il était là. A grimpé sur l'arche principale, s'est précipité vers le bas, a dit à l'équipe de pousser fort et s'est dévié dans le Bastion.

Malheureusement, la question est de demander à quelqu'un qui peut le faire derrière le bouclier de Reinhardt, pas comment tuer un Bastion qui se cache derrière le bouclier de Reinhardt.
Icek burgess
2017-03-09 20:14:32 UTC
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Mon choix serait genji ou roadhog car roadhog peut accrocher bastion hors de sa forme de sentinelle et genji peut dévier n'importe quelle balle qui est tirée et roadhog peut guérir les dégâts

Il n'y a pas assez de détails ici pour être utile.Comment Roadhog est-il censé accrocher le Bastion s'il y a un bouclier Rein bloquant le chemin?Même chose avec Genji.(Sans oublier que tout Bastion avec un demi-cerveau va arrêter de tirer sur un Genji réfléchissant presque immédiatement.)


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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